1204. ТуПик феминизма.

[maxilla_k]

Почему феминизм, на мой взгляд, является тупиковой, мертворожденной идеей?!

Да уже хотя бы потому, что изначально исходит из неверного посыла, что женщина должна быть равной мужчине, из чего делается еще более тупиковый вывод, что она должна вести себя, КАК мужчина. Например известный феминистический фетиш, что если мужчина не носит бюстгальтеров, то и женщина не должна. Да я только за. Двумя руками. Да-да, именно двумя руками. Особенно, если сиськи у девушки красивые... А если нет? Сексизм? Ну как сказать...

Мужчина-то не носит бюстгальтеров потому, что сиськи у него не растут. И в этом чистый, как спирт, здравый смысл. Если б они у него росли, то он, легко могу себе такое представить, мог бы и носить бюстгальтер. Поэтому феминистка сражается не столько ЗА права женщин, сколько - СО здравым смыслом. Что, между прочим, очень даже по-женски.

Итак, феминистки призывают женщин вести себя так же, как мужчины. Зачем? Ведь мужчины-то как раз ведут себя не "как мужчины", а как хотят, сообразуясь со здравым смыслом. Поэтому если женщина хочет быть равной мужчине, она должна себя вести не КАК МУЖЧИНА, а просто как хочет (в нашем примере - хочет носить бюстгальтер - пожалуйста, не хочет - вы уже знаете, я только двумя руками за). А это в современном обществе как раз и происходит без всякого феминизма. Таким образом, на мой взгляд, феминизм только вводит несчастных женщин в заблуждение, делая их еще более несчастными.

К тому ж, ярые феминистки, как правило, еще и очень страшные. И, у меня складывается острое ощущение того, что, насаждая эти свои бредовые идеи о гендерном равенстве и вводя простых женщин во искушение, они им банально мстят за собственную женскую несостоятельность.

Comments

[herr-hantenbein.livejournal.com]

Ну, это глупости, карикатура. Это к феминизму отношения не имеет. Ни одна современная феминистка не сведет идею гендерного равенства к сиськам и лифчикам.

[maxilla-k.livejournal.com]

Конечно. Это просто пример. Просто он нагляден.

[herr-hantenbein.livejournal.com]

Просто этот пример не имеет отношения к феминизму.
Подмена понятий.

[maxilla-k.livejournal.com]

Я так не считаю. Докажите.

[herr-hantenbein.livejournal.com]

Феминизм - это движение за равные гражданские права. В том числе, как вы совершенно верно заметили, за право одеваться, как хочется. В лифчик или в тогу. Кое-что уже достигнуто - например, в развитых обществах снята проблема дресс-кода (дискуссия о лифчиках устарела на полвека) или избирательного права. Что-то ещё предстоит завоевать - равную оплату труда, например.

А если женщина копирует мужское поведение - это вывернутый наизнанку шовинизм, вероятней всего.

Но Сельма Джеймс или Ульрика Майнхоф объяснят лучше меня.

[lizardaous.livejournal.com]

Не согласная я!
Что еще за женская несостоятельность? Я вполне могу состояться как мать и домохозяйка, но не хочу （вернее, не хочу, чтобы это стало моим основным занятием). Я хочу нормально работать, быть частью коллектива и знать, что мужчина, работающий со мной, не позволит себе высказываний типа "иди щи варить". Даже если я совершила ошибку. Его мне куда послать - вагоны разгружать? По моему мнению феминистки сделали огромный вклад в развитие общества, прежде всего, исключая сексистские тенденции из нормы. Это же касается и домашнего насилия - когда всего 50 лет назад женщине было реально некуда пойти с синяком под глазом, а теперь мужчина, который что-то подобное себе позволит, вполне может пойти в камеру к сладеньким пацанчикам, и так ему будет и надо.

Насчет лифчиков и пр. - я за свободный выбор. Просто для некоторых женщин оголенная грудь и ноги - необходимые элементы, чтобы чувствовать себя привлекательной - а для других - нет. Но феминистки, по-моему, пытаются женщинам объяснить, что и без оголенных грудей и длинных ног можно быть полноценной личностью и - оттого - привлекательным человеком （тут я имею в виду не только и не столько сексуальную привлекательность), они предоставляют выбор.

Да, я считаю, что женщина и мужчина равны. И я считаю это не умозрительно, а оч даже практически. Мужчине как будто не надо состояться в семье, чтобы быть полноценным! Шо ви мне тровите!)

[maxilla-k.livejournal.com]

Ну, во-первых, я вовсе и не рассчитывал, что со мной тут все будут согласны. Во-вторых, этот пост, собственно, реакция на конкретные разговоры с конкретными людьми. И, наконец, не надо мне доказывать, что в феминизме когда-то было какое-то разумное зерно - в любой идеологии не может быть ВСЕ неправильно. Это даже по теории вероятности невозможно. И я бы мог, но не собираюсь с тобой спорить о сказанных тобой некоторых вещах, которые, на мой взгляд, вообще не имеют отношения к моему посту. В моем посте ОДНА КОНКРЕТНАЯ претензия о том, что идея "вести себя, как мужчина" глупая и тупиковая. Будешь спорить?

[lizardaous.livejournal.com]

Если все будут согласны - станет скучно жить, не правда ли.
Я не буду спорить, что идея вести себя как мужчина - глупая и тупиковая, я буду спорить о том, что феминистки к этому призывают. И что феминизм вообще об этом.

[maxilla-k.livejournal.com]

Об этом, об этом. Можно по-разному это называть, маскироваться за различную риторику, но если убрать мужчин, то феминизм, как идея, полностью теряет всякий смысл. Поэтому равнение на мужчин - краеугольный камень феминизма. А остальное - не более, чем схоластика.

[lizardaous.livejournal.com]

Конечно, без мужчин не будет сексизма （в современном его понимании), и не будет необходимости в феминизме.
Равнение на мужчин - вернее, на "мир мужчин" - в плане взаимоуважения и fair play - однозначно да. Но, согласись, это отличается от призыва "вести себя как мужчина" в плане "не носить лифчик и трахать все, что движется". Может, отдельные представители феминизма так себе это видят, но это точно не то, о чем все движение было и есть. Поэтому я и против восприятия феминизма как "тупиковой ветви развития".

[lizardaous.livejournal.com]

Ну и так, информация к размышлению:

（от: http://meamia.livejournal.com/147121.html)


1. Если я буду претендовать на вакансию, где другие кандидаты – женщины, у меня будет больше шансов получить работу. Чем престижнее эта работа, тем выше будут мои шансы.

2. Я могу быть абсолютно уверен, что мои сослуживцы не подумают, что я получил эту работу благодаря моему полу – хотя это может быть правдой.

3. Если мне откажут в повышении, то не из-за того, что я – мужчина.

4. Если я допущу серьезные ошибки в своей работе или карьере, я могу быть уверен, что никто не скажет, что это из-за низких способностей всех людей моего пола.

5. Мои шансы подвергнуться сексуальным оскорблениям на работе очень низки или отсутствуют.

6. Если я сделал ту же работу, что и женщина, и если оценка производится субъективно, скорее всего, мою работу все оценят выше.

7. Если я взрослый человек и не нахожусь в тюрьме, вероятность того, что меня изнасилуют, практически равна нулю.

8. Меня никогда не приучали бояться ходить одному по улице и не выходить из дома, когда стемнеет.

9. Если я решу, что не хочу иметь детей, никто не поставит под сомнение мою мужественность.

10. Если у меня есть дети, и я не сам ухаживаю за ними, никто не поставит под сомнение мою мужественность.

11. Если я сам ухаживаю за своими детьми, меня все будут превозносить как невероятно хорошего и заботливого родителя, даже если я делаю это плохо.

12. Если у меня есть дети, и я продолжаю свою карьеру, никто не назовет меня эгоистом за то, что я не остаюсь дома с детьми.

13. Если я начну заниматься политикой, пресса вряд ли будет писать о моих отношениях с детьми, и о том, кого я нанял, чтобы заботиться о них, пока я на работе.

14. Большинство моих избранных представителей – люди одного со мной пола. Чем больше власть и престиж должности, тем выше шанс, что это человек моего пола.

15. Я могу быть почти уверен, что если я захочу поговорить «с руководством» – то я встречу человека одного со мной пола. Чем престижнее организация и выше руководящая должность, тем больше я могу быть в этом уверен.

16. Когда я был ребенком, меня поощряли быть более активным и настойчивым, чем мои сестры.

17. Когда я был ребенком, я мог найти огромное множество позитивных, активных, нестереотипных героев одного со мной пола. Мне не нужно было специально их искать – герои мужского пола были везде по умолчанию.

18. Когда я был ребенком, у меня было больше шансов на внимание учителя, чем у девочек, которые поднимали руку также часто, как и я.

19. Если день, неделя или год выдались неудачными, мне никогда не приходилось спрашивать себя, был ли причиной негативной ситуации сексизм.

20. Мне достаточно включить телевизор, или посмотреть на заглавную страницу журнала или газеты, чтобы увидеть, что в СМИ подробно представлена жизнь людей моего пола – каждый день и без исключений.

21. Если я плохо планирую финансы и слишком много трачу, никто не припишет это моему полу.

[kemushi.livejournal.com]

Есть стадии там как в болезни.
Причем первая стадия она вполне справедливая, ну там про одинаковую оплату одинакового труда и про сбалансированное воспитание детей и мытьё полов в равных социальных положениях между Эм и Жо.
А вот дальше уже следует трандец в виде бухать пивас в спортивках, матерякаться почем зря, ужасно выглядеть (а то типа бабы красются и наряжаются из-за того что мужики им навязали) ну итеде
И третья это уже страшный пиндес, обычно кончающийся общесвом лезбиянок. Страшных и обиженных жизнью и природой.
Это как я вижу.
Согласна с версией о мести.

[lizardaous.livejournal.com]

"про одинаковую оплату одинакового труда и про сбалансированное воспитание детей и мытьё полов в равных социальных положениях между Эм и Жо"

и где тут месть?

[kemushi.livejournal.com]

Месть во второй и третьей стадии. За то что в первой сделать не удалось.

[lizardaous.livejournal.com]

Максилла вроде говорил о мести за "женскую несостоятельность" :\

[kemushi.livejournal.com]

Ок :)
Идеальная пара по обоюдному согласию Эм и Жо (согласно гендерному воспитанию):
-Валя осознает что она женщина, возомняет себя цветочком, выходит замуж, рожает детей, бросает работу, хранит очаг,поддерживает мужа.
-Коля осознает чтоон мужчина, возомняет себя рыцарем, женится, делает детей,работает на благо семьи, носит на руках жену.
Реальная пара:
-Валя осознает себя женщиной, возомняет себя цветочком, выходит замуж, рожает детей, работает.
-Коля осознает себя мужчиной, возомняет себя рыцарем, женится, делает детей, работает.

[kemushi.livejournal.com]

Не дописала :)
По моему мнению женщины ломаются где-то в районе "возомняет себя цветочком"- "выходит замуж", потому что от них начинают требовать почти невозможного. И начинается беда.

[elesin.livejournal.com]

феминизм - это смесь коммунизма и фашизма, только еще более агрессивный и лицемерный, чем оба они вместе взятые

[maxilla-k.livejournal.com]

Вот спасибо, Жень. Точно. Именно что - агрессивный и лицемерный.

ох и понаписалу уже, пилин...

[mudryj-volk.livejournal.com]

Ты, дарагой, конкретно ошибаешься.
Феминизм в его исконном значении - это борьба (и совсем не обязательно борьба женщин) за равные УСЛОВИЯ ТРУДА для мужчин и женщин. Ноги растут из капиталистической Европы, где за одинаковый труд женщинам платили вполовину меньше.

А лифчики- не лифчики - это то, во что выродился феминизм, став вектором для эмоциональных сил, остающихся нерастраченными у тех самых женщин:
1.освобожденных от непосильного труда, но не сумевших найти себе иное применение
2.испытывающих затруднения (временные или постоянные) с выплескиванием эмоций нетрудовым способом: через физ-ру, секс. танцы и прочие физические радости.

Re: ох и понаписалу уже, пилин...

[maxilla-k.livejournal.com]

Алинка, все знают, откуда растут ноги у феминизма, а, если кто и не знает, ничего страшного, современный феминизм (про который пишу я) так же далек от борьбы "за равные УСЛОВИЯ ТРУДА для мужчин и женщин", как человек от неандертальца.
Про вырождение это тоже глобальная тема, вероятно, представляющая интерес для историков, а вот результат вырождения мы как раз и ощущаем на себе. И результат этот, чуть-чуть тебя перефразируя, состоит в том, что истеричные бабы, добившись большого количества свободного времени, от нечего делать сдуру бесятся, портя жизнь и себе, и окружающим. Это факт, который я вижу своими глазами, и ПОЭТОМУ об ЭТОМ пишу.
Конечно, можно еще пообсуждать то, что эти "равные условия труда для женщин" привели к буму потреблядства и последовавшему истощению природных ресурсов... Можно вспомнить и то, что именно "равные условия труда для женщин" вывели женщин на рынок в виде товара. Я не имею ввиду проституцию, она была всегда, а заставили конкурировать друг с другом, и теперь феминистки сколько угодно могут говорить, что женщина может быть привлекательна не оголяя грудь (кто-то из комментирующих ранее приводил этот тезис), но тогда она проигрывает конкуренцию той, которая эта сделает (а такая найдется всегда) за мужчину, за работу, за, за, за. Это то, как раз, чего добились феминистки. Почему я не говорю об этом? Потому, что, положив руку на сердце, меня, как мужчину, это полностью устраивает.

[mudryj-volk.livejournal.com]

То есть кагбэ все просто объясняется:
1.женщина более эмоционально-активна (не будешь спорить?), потому что поведение, основанное на эмпатии, эмоциях и прочих тонких вещах, позволяет ей более плодотворно ухаживать за потомством. Когда по каким-то причинам производить потомство и ухаживать за ним не удается, эмоциональность женщины выражается в других вещах: творчестве или скандалах.
2. найти, где эмоционально выразиться, вовсе не просто. Любое выражение требует умений. Однако скандал требует только умений доказать свою правоту.
3. феминистическая идея становится прибежищем скандала и склоки потому, что кажется достаточно простой. Попробуй эмоционально доказать правоту своих взглядов на теорию струн, например, или получения антигелия. Кажется, что это сложно. А "одинаковые права женщинам и мужчинам" - кажется, что это легко - товарищам с узким кругозором кажется.
4. короче, не подменияй понятий "феминистка" и "склочная тупая пизда"
5. а "как мужчина" - это всё-таки неправильноепонятие у тебя. Не "как мужчина", а "наравне с мужчиной".
То есть: если я буду пить как мужчина - рыча, отфыркиваясь и занюхивая женскими волосами - это будет отвратительно. Но НАРАВНЕ с мужчиной - это по-другому: закрывая глаза, глубоко вздыхая и закусывая вишнями из компота, при этом количество выпитого вполне может быть одинаковым.
Ясная аналогия?

[maxilla-k.livejournal.com]

Я, с твоего позволения, отвечу только на последний пункт, хорошо? Во-первых, потому, что со многим, из сказанного тобою, я, конечно, согласен, просто это никак не оппонирует тому, что написано в моем посте. У меня нет и не было попытки глобального взгляда на проблему (целиком она меня, если честно, несильно волнует), у меня здесь взгляд на конкретный ее аспект.
Итак,
сразу 5. Аналогия-то понятна, вывод твой хромает, как и весь феминизм (хорошо, современный феминизм). Пьешь ли ты КАК или НАРАВНЕ - это не имеет значения, это ущербная, зависимая позиция. Надо пить, как хочешь - именно ТАК поступает мужчина (т.е. есть, конечно, такие, которые всенепременно должны выпить именно "как мужик", но это уже отдельный случай психического или эмоционального отклонения ;-)). Об этом и весь мой пост.

[dindeleev.livejournal.com]

современный феминизм не хуже секта, чем тот же скажем экологизм, откуда все и идет

а насчет последнего абзаца обращаю внимание автора на крайнее творение уважаемого Виктора Олеговича (Пелевина )) ), если не успели прочитать — он там чуть ли не дословно раскрывает ту же подоплеку

[maxilla-k.livejournal.com]

Увы, подустал я что-то от однообразия последних книг Пелевина, и поэтому последнюю не читал и, видимо, не буду. Но я в общем-то и не претендую в этом посте на какие-то, там, откровения, просто высказываю свою точку зрения. И не более.