maxilla_k: (Default)
maxilla-k ([personal profile] maxilla_k) wrote2012-05-31 04:54 pm

1204. ТуПик феминизма.

Почему феминизм, на мой взгляд, является тупиковой, мертворожденной идеей?!

Да уже хотя бы потому, что изначально исходит из неверного посыла, что женщина должна быть равной мужчине, из чего делается еще более тупиковый вывод, что она должна вести себя, КАК мужчина. Например известный феминистический фетиш, что если мужчина не носит бюстгальтеров, то и женщина не должна. Да я только за. Двумя руками. Да-да, именно двумя руками. Особенно, если сиськи у девушки красивые... А если нет? Сексизм? Ну как сказать...

Мужчина-то не носит бюстгальтеров потому, что сиськи у него не растут. И в этом чистый, как спирт, здравый смысл. Если б они у него росли, то он, легко могу себе такое представить, мог бы и носить бюстгальтер. Поэтому феминистка сражается не столько ЗА права женщин, сколько - СО здравым смыслом. Что, между прочим, очень даже по-женски.

Итак, феминистки призывают женщин вести себя так же, как мужчины. Зачем? Ведь мужчины-то как раз ведут себя не "как мужчины", а как хотят, сообразуясь со здравым смыслом. Поэтому если женщина хочет быть равной мужчине, она должна себя вести не КАК МУЖЧИНА, а просто как хочет (в нашем примере - хочет носить бюстгальтер - пожалуйста, не хочет - вы уже знаете, я только двумя руками за). А это в современном обществе как раз и происходит без всякого феминизма. Таким образом, на мой взгляд, феминизм только вводит несчастных женщин в заблуждение, делая их еще более несчастными.

К тому ж, ярые феминистки, как правило, еще и очень страшные. И, у меня складывается острое ощущение того, что, насаждая эти свои бредовые идеи о гендерном равенстве и вводя простых женщин во искушение, они им банально мстят за собственную женскую несостоятельность.

[identity profile] maxilla-k.livejournal.com 2012-05-31 03:25 pm (UTC)(link)
Ну, во-первых, я вовсе и не рассчитывал, что со мной тут все будут согласны. Во-вторых, этот пост, собственно, реакция на конкретные разговоры с конкретными людьми. И, наконец, не надо мне доказывать, что в феминизме когда-то было какое-то разумное зерно - в любой идеологии не может быть ВСЕ неправильно. Это даже по теории вероятности невозможно. И я бы мог, но не собираюсь с тобой спорить о сказанных тобой некоторых вещах, которые, на мой взгляд, вообще не имеют отношения к моему посту. В моем посте ОДНА КОНКРЕТНАЯ претензия о том, что идея "вести себя, как мужчина" глупая и тупиковая. Будешь спорить?

[identity profile] lizardaous.livejournal.com 2012-05-31 03:27 pm (UTC)(link)
Если все будут согласны - станет скучно жить, не правда ли.
Я не буду спорить, что идея вести себя как мужчина - глупая и тупиковая, я буду спорить о том, что феминистки к этому призывают. И что феминизм вообще об этом.

[identity profile] maxilla-k.livejournal.com 2012-05-31 03:40 pm (UTC)(link)
Об этом, об этом. Можно по-разному это называть, маскироваться за различную риторику, но если убрать мужчин, то феминизм, как идея, полностью теряет всякий смысл. Поэтому равнение на мужчин - краеугольный камень феминизма. А остальное - не более, чем схоластика.

[identity profile] lizardaous.livejournal.com 2012-05-31 03:45 pm (UTC)(link)
Конечно, без мужчин не будет сексизма (в современном его понимании), и не будет необходимости в феминизме.
Равнение на мужчин - вернее, на "мир мужчин" - в плане взаимоуважения и fair play - однозначно да. Но, согласись, это отличается от призыва "вести себя как мужчина" в плане "не носить лифчик и трахать все, что движется". Может, отдельные представители феминизма так себе это видят, но это точно не то, о чем все движение было и есть. Поэтому я и против восприятия феминизма как "тупиковой ветви развития".

[identity profile] maxilla-k.livejournal.com 2012-05-31 04:02 pm (UTC)(link)
Ну и напрасно. Ибо исторический опыт однозначно говорит о том, что именно сексизм обеспечивает наиболее эффективное выживание вида и общества.
И именно только те общества, где феминизмом и не пахнет, в современном мире наиболее нормально и развиваются. Именно потому, что не спорят со здравым смыслом. Я привел пример с лифчиком, как наглядный, только потому, что другие примеры вызвали бы более ожесточенные споры, тем не менее, смысл там тот же - насилие над здравым смыслом.

[identity profile] lizardaous.livejournal.com 2012-05-31 04:10 pm (UTC)(link)
Эти "вид и общество", построенные на сексизме, так и жили бы в каменном веке, не находишь? Что-то там херовато с наукой, культурой, философией и пр. Что за эффективное выживание вида? Родить 12 детей, 3 из которых выживут ❊как это было бы без современной медицины, основные центры которой далеко не в Арабском Востоке начались❊?

Объяснить женщине, что ей необязательно оголять грудь, чтобы быть привлекательной - это не борьба со здравым смыслом. Тут пример с лифчиком мне вообще не сильно понятен - изначально лифчики были функциональны (и есть), и человек, который призывает "не носить лифчик потому что мужчины не носят" едва ли может быть нормальным образцом а)здравого смысла, б) феминизма. Выборка хромает.

[identity profile] maxilla-k.livejournal.com 2012-05-31 04:21 pm (UTC)(link)
С феминизмом они в каменным веке и вымерли б, как, к сожалению, неуклонно вымирают и сейчас. А без феминизма они как-то дожили до 20 века. И с медициной и науками у них было, как минимум, несильно хуже. И не понимаю, почему без феминизма эти науки не могли бы точно также развиваться-то?! Скорее наоборот, вместо того, чтобы тратить время на тупую никчемную пустопорожнюю риторику, вроде приведенной тобой ниже, они могли бы тратить больше сил на развитие той же самой науки. Ну или хотя бы на что-то мало-мальски полезное.

[identity profile] lizardaous.livejournal.com 2012-05-31 04:29 pm (UTC)(link)
Не в том дело, что "они" бы вымерли, а в том, до чего "мы" дожили. Наука, философия и пр. - не следствие феминизма, но причина. Т.е., развиваясь, общество так или иначе пришло бы к идее того, что невозможно быть функциональным, когда половина населения не имеет права работать (процессы, обсуждаемые в мусульманском мире). С медициной и наукой - изобрести "ноль" еще не вся песня. Куда бы они делись без Запада с его вечно длящимся "Закатом"?

Насчет тупой, как ты выражаешься риторики - повторю, твое право ее таковой считать. Ну а что касается - заняться чем-то мало-мальски полезным - это как-то совсем беспомощно. Я бы также могла призвать тебя заняться чем-нибудь полезным вместо того, чтобы ставить знак равенства между движением, запрещающим безнаказанно бить женщину и призывом, возможно тобой где-то слышанным, не носить лифчика.

[identity profile] maxilla-k.livejournal.com 2012-05-31 06:06 pm (UTC)(link)
Сорри, так много камментов, что этот упустил.
>>>Наука, философия и пр. - не следствие феминизма, но причина.<<<
Расскажи это Сократу, вот он порадуется-то! Так и вижу его в Дельфах с пивом Толстяк репликой: А мужики-то не знают!
Короче, как минимум, спорная точка зрения.
>>>Куда бы они делись без Запада с его вечно длящимся "Закатом"?<<<
Опять ты телегу ставишь впереди лошади: без ноля не было б никакого Запада (с закатом ли, - без).
>>>Я бы также могла призвать тебя заняться чем-нибудь полезным<<<
И, кстати, была бы права. С одной лишь мааааленькой разницей: я вреда никому этим не причиняю.
Ну а безнаказанно бить женщину, как известно, запрещает любое законодательство. Впрочем, как и мужчину.

[identity profile] lizardaous.livejournal.com 2012-05-31 06:30 pm (UTC)(link)
Максилла, я прекращу диалог, т.к. я что-то в процессе капец разболелась((

Кино не обещаю, что посмотрю - рецензия оч впечатлила))

Спасибо за выраженную точку зрения)

[identity profile] maxilla-k.livejournal.com 2012-05-31 06:31 pm (UTC)(link)
Взаимно. И выздоравливай. Извини, если из-за меня. ;-( И извини, если что-то ляпнул в пылу...

[identity profile] lizardaous.livejournal.com 2012-05-31 06:37 pm (UTC)(link)
Максилла, мы с тобой еще по скайпу напьемся, какое тут "извини" ;)

А разболелась из-за позднего обращения к врчу, несоблюдения постельного режима, курения и рабооооты)) А ты - наоборот, приятно разбавил рутину. Так что все пучком! :*

[identity profile] maxilla-k.livejournal.com 2012-05-31 06:39 pm (UTC)(link)
Обязательно! Все будет хорошо! И следи за собой!

[identity profile] lizardaous.livejournal.com 2012-05-31 06:41 pm (UTC)(link)
До новых встреч, как грится ;)

Кино отложу до bitchy times - и такие случаются, когда охота только "чернуху" смотреть ;)

[identity profile] lizardaous.livejournal.com 2012-05-31 03:48 pm (UTC)(link)
Ну и так, информация к размышлению:

(от: http://meamia.livejournal.com/147121.html)


1. Если я буду претендовать на вакансию, где другие кандидаты – женщины, у меня будет больше шансов получить работу. Чем престижнее эта работа, тем выше будут мои шансы.

2. Я могу быть абсолютно уверен, что мои сослуживцы не подумают, что я получил эту работу благодаря моему полу – хотя это может быть правдой.

3. Если мне откажут в повышении, то не из-за того, что я – мужчина.

4. Если я допущу серьезные ошибки в своей работе или карьере, я могу быть уверен, что никто не скажет, что это из-за низких способностей всех людей моего пола.

5. Мои шансы подвергнуться сексуальным оскорблениям на работе очень низки или отсутствуют.

6. Если я сделал ту же работу, что и женщина, и если оценка производится субъективно, скорее всего, мою работу все оценят выше.

7. Если я взрослый человек и не нахожусь в тюрьме, вероятность того, что меня изнасилуют, практически равна нулю.

8. Меня никогда не приучали бояться ходить одному по улице и не выходить из дома, когда стемнеет.

9. Если я решу, что не хочу иметь детей, никто не поставит под сомнение мою мужественность.

10. Если у меня есть дети, и я не сам ухаживаю за ними, никто не поставит под сомнение мою мужественность.

11. Если я сам ухаживаю за своими детьми, меня все будут превозносить как невероятно хорошего и заботливого родителя, даже если я делаю это плохо.

12. Если у меня есть дети, и я продолжаю свою карьеру, никто не назовет меня эгоистом за то, что я не остаюсь дома с детьми.

13. Если я начну заниматься политикой, пресса вряд ли будет писать о моих отношениях с детьми, и о том, кого я нанял, чтобы заботиться о них, пока я на работе.

14. Большинство моих избранных представителей – люди одного со мной пола. Чем больше власть и престиж должности, тем выше шанс, что это человек моего пола.

15. Я могу быть почти уверен, что если я захочу поговорить «с руководством» – то я встречу человека одного со мной пола. Чем престижнее организация и выше руководящая должность, тем больше я могу быть в этом уверен.

16. Когда я был ребенком, меня поощряли быть более активным и настойчивым, чем мои сестры.

17. Когда я был ребенком, я мог найти огромное множество позитивных, активных, нестереотипных героев одного со мной пола. Мне не нужно было специально их искать – герои мужского пола были везде по умолчанию.

18. Когда я был ребенком, у меня было больше шансов на внимание учителя, чем у девочек, которые поднимали руку также часто, как и я.

19. Если день, неделя или год выдались неудачными, мне никогда не приходилось спрашивать себя, был ли причиной негативной ситуации сексизм.

20. Мне достаточно включить телевизор, или посмотреть на заглавную страницу журнала или газеты, чтобы увидеть, что в СМИ подробно представлена жизнь людей моего пола – каждый день и без исключений.

21. Если я плохо планирую финансы и слишком много трачу, никто не припишет это моему полу.

[identity profile] lizardaous.livejournal.com 2012-05-31 03:48 pm (UTC)(link)
22. Если я плохой водитель, никто припишет это моему полу.

23. Я могу выступать перед большой группой людей, и никто не будут смотреть на меня как на «представителя моего пола».

24. Если я занимаюсь сексом с множеством партнеров, это не сделает меня объектом презрения, осуждения и насмешек.

25. Выбирая одежду, я могу выбирать из совершенно нейтральных вещей; для меня есть одежда, которая ничего не сообщает обо мне миру, и не связана с какими-то стереотипами.

26. Моя одежда, прическа и уход за собой относительно дешевы и требуют мало времени.

27. Если я покупаю новую машину, скорее всего, мне предложат более справедливую цену, чем если ту же машину будет покупать женщина.

28. Если моя внешность далека от канонов красоты, негативные последствия этого невелики, и их легко игнорировать.

29. Я могу повышать голос, не опасаясь, что меня назовут «истеричкой». Я могу быть агрессивным, не опасаясь, что меня назовут «стервой».

30. Я могу спокойно обращаться за юридической защитой в случае насилия, которому чаще подвергаются мужчины, и никто не обвинит меня в эгоизме и «особых интересах». Виды насилия, от которых чаще страдают мужчины, всегда считаются «преступлением» и рассматриваются как социальная проблема. (Насилие, которое чаще случается с женщинами, называется «домашним насилием» или «изнасилованием на свидании», и считается частным делом или «особым вопросом»).

31. Я могу быть уверен, что повседневный язык всегда включает людей моего пола. Если пол человека неизвестен, употребляется мужской род. Также названия большинства профессий употребляются только в мужском роде.

32. Моя способность принимать важные решения и мои способности в целом, никогда не будут поставлены под вопрос из-за времени месяца.

33. От меня не ждут, что я изменю свою фамилию, вступив в брак, и меня не будут спрашивать, почему я этого не сделал.

34. Мне никогда не откажут в найме на работу из страха, что я могу жениться и обзавестись семьей.

35. В любой мировой религии лидерами являются люди одного со мной пола. Даже Богу во многих религиях приписывается мужской пол.

36. Большинство религий утверждает, что я должен быть главой семьи, а моя жена и дети должны подчиняться мне.

37. Если у меня есть жена или девушка, скорее всего, она будет делать большую часть работы по дому, особенно рутинную, неблагодарную и грязную работу.

38. Если у меня есть дети, и есть жена или девушка, скорее всего, она будет за ними ухаживать, и в первую очередь, выполнять самую грязную, рутинную и неблагодарную работу по уходу за ребенком.

39. Если у меня есть дети, и есть жена или девушка, и окажется, что одному из нас нужно пожертвовать карьерными возможностями ради воспитания детей, по умолчанию будет считаться, что жертвовать карьерой должна она.

40. Журналы, рекламные щиты, телепрограммы, фильмы, порнография и практически все СМИ наполнены изображениями соблазнительных женщин, которые должны понравиться мне. Такие же изображения мужчин практически не встречаются.

41. Никто не ждет, что я проведу всю свою жизнь, стараясь весить на 10 килограмм ниже нормы.

42. Если я гетеросексуал, крайне маловероятно, что меня будет избивать супруга или любовница.

[identity profile] maxilla-k.livejournal.com 2012-05-31 04:09 pm (UTC)(link)
Прости, я не могу читать эти baloney. Это настолько все высосано из пальца.

[identity profile] maxilla-k.livejournal.com 2012-05-31 04:22 pm (UTC)(link)
Я честно попробовал.