maxilla_k: (Default)
[personal profile] maxilla_k
Сегодня на 81 году жизни скончался театральный режиссер Петр Фоменко.
Как-то так сложилось исторически, что я не был таким уж горячим поклонником его творчества... Уж точно поспокойнее несколько избыточно буйных, на мой взгляд, фанатов его театра... Но в любом случае театр "Мастерская Петра Фоменко" это безусловное явление, перед которым нельзя не снять шляпы.

Плоды просвещения-4Плоды просвещения-1...Плоды просвещения-2Плоды просвещения-3

Это программка спектакля театра им. Маяковского "Плоды просвещения" режиссера Петра Фоменко от 15 июня 1985 года ("Мастерской Петра Фоменко" на то время еще нет).

Date: 2012-08-09 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
А я буквально вчера пересматривала в очередной раз его "Трех сестер"...

часть 1
http://spektaklionlayn.narod.ru/s/161.html
часть 2
http://spektaklionlayn.narod.ru/s/162.html

Date: 2012-08-09 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Вот несмотря даже на то, что я видел их в нескольких театрах, включая, например, Таганку (у Фоменок - нет), с "Тремя сестрами" у меня вообще очень сложные отношения... Хотя казалось бы...

Date: 2012-08-09 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Да с Чеховым вообще все непросто. Взять хотя бы то, что он писал в подзаголовках "комедия". Спектаклей по Чехову видела много, но все на жвачку похоже. Ходят на котурнах и текст произносят с придыханием. Пожалуй, только у Захарова в Ленкоме "Чайка" была любопытная. Они попробовали снизить градус почтения и заговорили обычным языком. Но я, к сожалению, только куски видела.
А фоменковские "сестры" мне понравились. У Фоменко такая труппа! Занятно, что сестер играют сестры Кутеповы. А Чебутыкин чего стоит! Персонаж, который обычно запоминается одной фразой: "Бароном больше - бароном меньше" в исполнеии Юрия Степанова - просто расцвел. Вот, кстати, Степанов - тоже какая потеря ужасная и глупая...

Date: 2012-08-09 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
"Чайку" Захарова я видел в Ленкоме целиком, конечно, и да, согласен, она хороша. Наверное, последний хороший спектакль Захарова.
Не, ну Чехов Чеховым, все понятно, но если с остальными пьесами мне более-менее все ясно, то "Три сестры" меня неизменно вводят в какой-то летаргический сон, и я, сколько ни пробовал, так никак не смог понять, чего им всем надо...
А лучший Чехов, что я видел, это, конечно, гениальный "Есть ли жизнь на Марсе" еще не канонизированного Пети Мамонова в театре Станиславского, но это надо заметить, была не пьеса Чехова, а спектакль по его рассказам. Вещь!
Но и небезынтересная была кинопопытка Сергея Овчарова снять "Вишневый сад" чисто как комедию... Не скажу, что получилось убедительно, но интересно, - это точно. Про фильм "Сад", если что, здесь: http://maxilla-k.livejournal.com/71818.html

Date: 2012-08-09 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Овчарова видела. Он в смысле комедии все-таки перестарался. Чехову, пожалуй, больше подходит трагикомедия. Но это очень сложный жанр, не каждому под силу.
Чего им всем надо в "сестрах"? Жить хочется. А не получается. Их "В Москву" - это же наше всеобщее. Мы не умеем быть счастливыми здесь и сейчас. Наше счастье - географическое понятие.

"...Нам не нравится время,
но чаще - место..."

У Фоменко в спектакле, кстати, сестры - очень молоды и резвы. Это необычно. И для меня это спектакль о взрослении. Когда оказывается, что жизнь - совсем не то, о чем мечталось в детстве...

Date: 2012-08-09 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Не, Овчаров очень хороший режиссер, ему вполне под силу любой жанр, он просто поставил себе такую задачу, как мне это видится... Типа: пацан сценарист сказал, пацан режиссер сделал.

Тут дело даже не в том, что конкретно им всем надо, а почему меня это НЕИЗМЕННО вводит в состояние летаргического сна (кто бы и где это ни ставил)... Вот в чем лично для меня настоящая загадка Чехова. ;-)

Date: 2012-08-09 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Меня в летаргию вводили МХАТовские спектакли по Чехову.
Мне кажется, просто они все относятся к Чехову, как к классику. И не позволяют себе...
Мне вот михалковская "Неоконченная пьеса для механического пианино" очень нравилась.

Date: 2012-08-09 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Не, во МХАТе я только один раз осмелился посмотреть Чехова. "Дядю Ваню" со Смоктуновским. Ужасное зрелище, душераздирающее зрелище (с). А вот Товстоногов в БДТ поставил блестящего "Дядю Ваню" с Кириллом Лавровым. Эх, жаль он не поставил "Трех сестер"... ;-)
"Пианино" - шедевр, - факт!

Date: 2012-08-09 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Я и "Дядю Ваню", и "Чайку",и "Иванова" во МХАТе видела. И со Смоктуновским, и со всеми остальными знаменитостями. Верно, зрелище то еще...
Все-таки читать интереснее. Я, когда читаю, всех трех сестер понимаю, как саму себя. А в спектаклях бывают хороши подробности. Вот опять, возвращаясь, к фоменковскому, какой у него Чебутыкин! Как он Ирину, как маленькую, конфетами кормит. Протягивает кулаки: "Угадай, в каком!" А у самого, если присмотреться, конфеты в обеих руках, чтобы девчонка без гостинца не осталась...

Date: 2012-08-09 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Ну да, я принимаю сей упрек: мог бы взять и прочитать "Трех сестер", но я все-таки надеялся, что кто-нибудь поставит этот спектакль, после которого я, пялясь в программку и читая всех этих Соленых, Чебутыкиных и пр. не офигевал бы от немого вопроса: кто все эти люди?! ;-)
Смотреть Фоменковских "Сестер" я откровенно опасаюсь, ибо Фоменко, как режиссер, меня не особо восхищал. То, что он воспитал замечательных актеров, - это очень здорово, но хороший педагог и режиссер, на мой взгляд, все-таки немного разные вещи. Да и упомянутый мною его опыт постановки Толстого (тоже не самого моего любимого писателя) был, мягко говоря, неоднозначен. Боюсь, что он не самый правильный (для меня) режиссер, у которого мне стоило б смотреть именно "Сестер". Товстоногов, наверно, был бы правильным. Ну, или Додин хотя бы...
P.S. О, Серебренников еще мог бы, наверное, сделать их живыми... Его как раз главрежем театра Гоголя назначили... А где Гоголь... ;-)
Edited Date: 2012-08-09 08:23 pm (UTC)

Date: 2012-08-09 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Да какие упреки? Я и не думала, читали Вы или нет. Я ж о себе говорю.
Моему питерскому кузену очень понравился додинский спектакль. И жена в восторге.
А почему именно Товстоногов? Чем он "совпадает" с сестрами?

Date: 2012-08-09 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Он, скорее, совпадает со мной. Наверное лучший режиссер, чьи спектакли мне доводилось видеть. Ну и "Дядю Ваню" же он сделал так, что я, даже несмотря на изначальный скепсис, не смог не восхититься.

Date: 2012-08-09 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
У Товстоногова была гигантская труппа...
А о чем был его "Дядя Ваня"?

Date: 2012-08-09 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Да ничего особенного. Просто спектакль был ясно и интересно поставлен.

Date: 2012-08-09 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Вот, по-моему, именно ясность Товстоногова и отличала. Но я живьем ничего не видела.

Date: 2012-08-09 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Серебренников кого хочешь живым сделает...
Гоголю, кстати, тоже не везет с постановками. И что бы там ни говорили, осмелюсь заметить, что юмор - штука скоропортящаяся, и многое у него уже не то... Хотя люблю очень.

Date: 2012-08-09 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Ну если Мертвые души, то да, они немного "подскоропортились", а вот Ревизор и Женитьба - вполне себе живее всех живых! Женитьба и на Малой Бронной была великим спектаклем (Эфроса), и в театре на Юго-Западе. Последний по-моему до сих пор идет...
И да, я тоже люблю Гоголя.
Edited Date: 2012-08-09 08:34 pm (UTC)

Date: 2012-08-09 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Гоголя сейчас люблю просто за музыку фразы, не вникая уже почти в содержание.
"Женитьбу" Эфроса прекрасно помню. Кстати, на Бронной мне нравился "Дон Жуан". Козакову цветочки таскала...

Date: 2012-08-09 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Не, я чуть помоложе все-таки. ;-)

Date: 2012-08-09 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Так! Вступлюсь за девичью честь! ;)))
"Женитьбу" я по телеку видела. А Козаков и его Дон Жуан и девчонке был понятен... )))

Date: 2012-08-09 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Я не покушался на девичью честь... Или покушался? ;-)
Не люблю по телеку смотреть спектакли. Совсем все другое. И это отнюдь не пустые слова.
Советской девчонке Дон Жуан был понятен???

Date: 2012-08-09 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Не, ну, намек на возраст - это ли не покушение? )))
Я тоже не люблю по телеку. Особенно спектакли, снятые в зрительном зале, а не телеверсии. Но на безрыбье...
Дон Жуан понятен любой девчонке, даже советской. Кстати, советские, особенно провинциальные, были очень начитанными. И знали много версий Дон Жуана, начиная с Пушкина и Мольера...
А уж Козакову-то кто бы цветочков не подарил!!!

Date: 2012-08-09 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Это все цветочки... ;-)
А откуда вы?
И сколько вам лет (ну покушаться, так покушаться, так? Иначе и начинать не стоило ;-))?
Кстати, помнится мне, на вечерние спектакли до 16 лет не пускали... ;-)
Edited Date: 2012-08-09 08:59 pm (UTC)

Date: 2012-08-09 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Чо-й-то не пускали? Да запросто! ))
Из Донецка. Я его просто в профайл не выношу, чтобы меня с ним не ассоциировали. Хотя не скрываю.
48.
А Вы? А Вам?

Date: 2012-08-09 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
А вот кликните по первой странице программки в этом посте. Там сразу написано про до 16 лет. Меня вот помню на "Юнону и Авось" не пускали... ;-)
Я был в Донецке. Правда давно. В 92, если правильно помню. Сумасшедшее было время.
Мне 44. И я москвич.

Date: 2012-08-09 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Ну, когда к нам привозили "Дон Жуана", никаких проблем не было. Ходи, сколько хочешь. Никто паспорт не спрашивал.
А в Москве я училась. В Историко-архивном. Правда, давно уже Москву не видела. Наверно, сейчас бы и не узнала.

Date: 2012-08-09 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Не узнали бы точно. Да и я Донецк не узнал бы тож. То, что вы учились в Москве я прочитал у вас в профиле.
Ну, может, в Донецке за этим и не особо следили. Да и девочки всегда чуть постарше выглядят. В Москве паспорт очень даже могли спросить.

Date: 2012-08-09 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Я сейчас впервые узнала, что могли не пустить. Здесь, наверно, не было такого правила. Может, дело в том, что в провинции аншлаги нечасты - и зачем терять зрителей... Вижу в театре вполне мелких детей. Да и пусть - лишь бы тихо сидели. Почему бы не сделать театр привычкой с детства...

Date: 2012-08-09 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
А вот сейчас, по-моему, эту норму отменили. Впрочем, на Юноне там же еще обнаженка все-таки была, хотя и Дон Жуан в принципе тоже недетская такая (особенно по советским временам) тема.

Date: 2012-08-09 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
В Дон Жуане тема недетская, но обнаженки не было.
Хотя ничего особенного - порок наказан, добродетель торжествует, любовь превыше всего - так что и детям полезно...
А на "Юнону" я не попала. Была у меня знакомая, работавшая в Ленкоме. На кинофестивале познакомились. Я очереди за билетами с утра выстаивала (студентам это запросто), а она приезжала попозже, когда бронь продавать начинали. Она мне взамен предлагала доставать билеты в Ленком. А я из дурацкой гордости ни разу не воспользовалась...

Date: 2012-08-09 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Да на Юноне тож обнаженка-то смешная, конечно. По нынешним-то временам, наверное, это все и вовсе целомудрено выглядит. Но тогда-то!!!
А так Юнона тож вполне себе правильный полезный детям (может, детям даже особенно) спектакль.
Кстати, не сказал бы, что Юнона такой уж супер спектакль, скорее просто очень ВАЖНЫЙ для своего времени.
Edited Date: 2012-08-09 09:45 pm (UTC)

Date: 2012-08-09 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Вполне полезный. Кстати, напрягаю извилины, но особой обнаженки там и вспомнить не могу.
И важный для своего времени, и авангардный все-таки. Не говоря уже о музыке. Там же хит на хите. Мне кажется, Веббер, у которого все "Кошки" держатся на единственной "Мемори", должен бы локти кусать... (Хотя тут меня поклонники "Jesus Christ Superstar" могут побить ногами)...

Date: 2012-08-09 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Ну там обнаженная грудь ненадолго появляется некоей "Матери" (которую, если не ошибаюсь играла, кстати, жена Караченцова Поргина). Кстати, потом Марк Анатольевич стал вставлять обнаженную грудь практически в каждый спектакль, не удивлюсь, если он это до сих пор делает. В театре даже была одно (недавнее) время специально актриса только для демонстрации сисек.
Конечно, и важный, и авангардный и т.д. Особенно в масштабах СССР.
Кстати, это нормально: западная концепция рок-оперы строится на одной сквозной мелодии. И она есть и в Юноне. Просто она, во-первых, не главная, а во-вторых, не очень явная. Вообще, это не совсем рок-опера, и тем особенно хороша.
Хотя "Звезда и смерть..." и "Тиль" (не говоря уже, например, про "Смерть Тарелкина) были на мой взгляд, получше именно как спектакли.

P.S.
1) Советские "мюзиклы": http://maxilla-k.livejournal.com/214424.html
2) Золотая троица Ленкома: http://maxilla-k.livejournal.com/216317.html
3) "Трехгрошовая опера" в СССР: http://maxilla-k.livejournal.com/220245.html

Date: 2012-08-09 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
"Звезду и смерть" видела, когда Ленком гастролировал в Питере. Ходили с братом. Вышли из театра и заговорили о другом. И потом выяснили, что оба сразу о спектакле забыли почему-то.

Date: 2012-08-09 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Вот по-моему все эти спектакли нужно было обязательно в самом Ленкоме смотреть. Это же еще и очень необычное по архитектуре помещение. Жа и атмосфера там была особенная.
А может, это был просто неудачный спектакль. И такое бывает.
Edited Date: 2012-08-09 10:16 pm (UTC)

Date: 2012-08-09 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Бывает. Тем более, что на гастролях как-то и не принято особо выкладываться...

Date: 2012-08-09 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Не помню, чья фраза была: "Агафья Тихоновна занималась векторной оптимизацией"...

Date: 2012-08-09 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
А здесь что угодно подходит. Хоть перекрестным опылением... ;-)

Date: 2012-08-09 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Не-не-не! Она так никого и не опылила...

Date: 2012-08-09 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maxilla-k.livejournal.com
Так и не всякое опыление успешно. ;-)

Date: 2012-08-09 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Тоже правда...

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 910 11 121314
15 16 17 1819 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 04:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios